Nairis, на последней странице - это как бы они отсылку делают ко второму выпуску. А в каком это месте комикса и как это обыграют - кто его знает. Может, он периодами будет преображаться ("Доктор Джекил и Мистер Хайд"), может, победит опять в начале выпуска, может, Всематери их разделят и по разным фронтам направят. Вариантов много)

Старскрим, ну к четвертому номеру и встрече с негроСигурдом он уже точно будет молодым))

Неистовая Мадара, у Марвела к богам четкая позиция — они всего лишь более сильные существа, которых супергерои не стесняются мутузить
Да ладно! Только в МувиМарвеле. А в ряде комиксов мифология вполне сохраняет свои позиции.

Огонь — это стихия.
А боги - это олицетворения стихий.

На обложке-то всё еще пригожий Локи.
Я прописал, вы, наверное, не увидели. Он уже в следующем выпуске появляется юным. Но могло ведь произойти и обратное преображение, и разделение, и что угодно.
У нас ведь из последующих есть ещё замечательные кадры, где старый Локи общается с лососем, и на фоне Иггдрасиля куда-то направляется.

Там же нарисовано, как он уходит.
Вот именно. Он уходит. И старый Локи появляется вполоборота к матерям. Так, словно сменяет его и оборачивается.

Но это тоже можно по-разному воспринять, эту рисовку. Вот совсем уже скоро появится следующий номер - тогда узнаем)

Nairis, ну к четвертому номеру и встрече с негроСигурдом он уже точно будет молодым))
Да юного точно не уберут) Насчёт этого можно не волноваться.))

Неистовая Мадара, у Марвела к богам четкая позиция — они всего лишь более сильные существа, которых супергерои не стесняются мутузить
Да ладно! Только в МувиМарвеле. А в ряде комиксов мифология вполне сохраняет свои позиции.

Огонь — это стихия.
А боги - это олицетворения стихий.

На обложке-то всё еще пригожий Локи.
Я прописал, вы, наверное, не увидели. Он уже в следующем выпуске появляется юным. Но могло ведь произойти и обратное преображение, и разделение, и что угодно.
У нас ведь из последующих есть ещё замечательные кадры, где старый Локи общается с лососем, и на фоне Иггдрасиля куда-то направляется.

Там же нарисовано, как он уходит.
Вот именно. Он уходит. И старый Локи появляется вполоборота к матерям. Так, словно сменяет его и оборачивается.

Но это тоже можно по-разному воспринять, эту рисовку. Вот совсем уже скоро появится следующий номер - тогда узнаем)

Nairis, ну к четвертому номеру и встрече с негроСигурдом он уже точно будет молодым))
Да юного точно не уберут) Насчёт этого можно не волноваться.))

Старскрим, вот, я вам даже нашла эти странички, где все объясняется.
www.jurnalu.ru/online-reading/comicsonline/youn...
"призрачная копия его мертвой половины уничтожила его душу и захватила тело"
Крайне недвусмысленная фраза, я считаю.
Так что более вероятно, что кид!Локи сожрал Икола, что бы впустить старого Локи в свое тело. Потому что по сюжету убийство старого Локи не могло предотвратить попадание короны в руки Мефисто, только смерть кид!Локи. А раз корону Мефисто не получил, значит кид!Локи помер, а старый залез в его тело и здравствует. Все логично.

Цпуп_ХД, что интересно, там спор двух сущностей, а не полное преобладание одной и полное отсутствие другой. Говорить-то они что угодно могут.
Судя по всему - оба живы, и это радует.

Но я пересмотрю. Я всё-таки не всё читал.

Старскрим, Нет, там не две души в одном теле. В конце выяснится, что это все галлюцинации, и когда Локи признается, что порешил мелкого, они исчезнут, а его магическая сила вернется.
(типа, ему было настолько стыдно, что его собственная магия сбежала, превратилась в мелкого, который его донимал, и Лию, которая чуть его не убила).
К тому же он опять таки прямым текстом говорится "твоя история шагает в меня". То есть взрослый Локи залез в мелкого, принял на себя его "роль" и стал меняться, становиться похожим на него. В Агенте Асгарда на первых страницах говорилось, как на богов влияют выбранные ими роли.
В итоге у нас есть юноша!Локи, копия старого, преобразованная историей мелкого. Нечто среднее между ними, грубо говоря.

Цпуп_ХД, мне нужна схемка)) я не понимаю, кто, в кого, куда и зачем))

Nairis, я дополнила, так понятнее?)

Цпуп_ХД, эмм.. не очень... Положение осложняется тем, что я из комиксов читала только те, что оформляла)) Т.е. этот комикс и три по мувиверсу) Остальное знаю только по слухам)
Давайте сначала. Был Локи. Один. Старый, злой, бегал, гадил, однажды превратился в леди Локи. Потом ему надоело перерождаться и он решил стать маленьким, а душу на всякий случай превратил в сорок. Потом кидЛоки в каком-то подвале наткнулся на призрака старого Локи, поговорил с ним.. что дальше было?

Nairis, ему не надоело перерождаться, он понял, что оказался в заперт в роли злодея, который всегда будет проигрывать (в серии "Локи" он глянул в корни мирового древа и не увидел ни одной своей победы). Он решил что это вообще не хорошо, и выторговал свою душу у Хеллы а затем красиво помер, наколдовав после себя 7 сорок. Но вся фишка в том, что боги не помирают насовсем. Они либо уходят в Хельхейм, либо если идти некуда, возрождаются в людях, и если они вспомнят, кем они были до смерти, то снова станут богами (как это было после Рагнарека, когда Хельхейм снесли). Душа Локи Хелле уже не принадлежала, поэтому в Хельхейм он не пошел, а возродился в маленького мальчика. Тор нашел его, пробудил и притащил в Асгард.
Далее, к нему прилетает сорока (4 сороки сдохли, одна неизвестно где), взрывается, в ее кишочках Локи находит ключ и следуя подсказкам попадает в тот самый подвал, к котором сидит заранее подготовленная копия старого Локи - еще одна сорока, Икол. Икол везде летал за Локи и давал ему советы.
Далее была война со Змеем, наши победили. Эта самая мутная часть, которую я не до конца поняла... короче, в итоге какой-то Лорд Страха собрал пережитый людьми ужас и выковал из него корону. Очень мощной артефакт. Только ужас людей по непонятной мне причине стекался в голову Локи, поэтому корона тесно с ним связана. Думаю, это Икол постарался.
И тут вспоминаем про ту потерявшуюся сороку. Она слила информацию про корону местному сатане Мефисто. Мефисто корону заполучил, переждал очередную войну и собрался пойти и убить всех. Локи узнал об этом и прибежал в тот самый подвал, где Икол сообщил ему, что корона - это порождение его разума (??) и что бы она исчезла, должен исчезнуть и Локи. То есть даже не умереть, а именно исчезнуть как личность. Икол любезно предложил занять его место.
Ииии вот, Локи как личность исчез, Икол полностью его поглотил, и теперь гуляет в его теле.

Цпуп_ХД, а мне стало понятней) Вот! Я всегда подозревал, что Локи один, - даже когда их очень много! - но играет с собой в вероятности! Приятно же поговорить с умным собеседником!

Nairis, Потом кидЛоки в каком-то подвале наткнулся на призрака старого Локи, поговорил с ним.. что дальше было?
Не в подвале! Из семи сорок одна прилетела к юному кид! Локи, и принесла ключ от чертогов разума Х) кид!Локи разгадал загадку, загаданную собой-прежним, и провалился в собственное подсознание, где сорока развернулась в проекцию старого Локи, и они побеседовали. С тех пор эта сорока получила имя Икол начала юного Локи сопровождать, разговаривать с ним, подбивать на совершение разных... поступков. А потом выяснилось, что кроме кид!Локи её никто не видит. Тогда кид!Локи понял, что нужно что-то менять - и изменил себя. Во всяком случае, он заявил старому - ты говоришь, что хочешь всё изменить, но сам не меняешься. Я сильнее, потому что изменился! И загрыз Икола.
А дальше я пока не знаю. Видимо, снова изменился - если судить по ссылке. Локи такой непостоянный! Х)

Nairis, кстати почитайте этот комикс, он мега ахриненный. Там помимо сюжета очень классная романтическая линия между Локи и Лией, и ВОТЭТОПОВОРОТ относительно того, кто такая Хелла.

Цпуп_ХД, дааа, замечательный расклад. Нужно будет всё-таки дочитать про Мефисто и корону.))

Цпуп_ХД, Там помимо сюжета очень классная романтическая линия между Локи и Лией, и ВОТЭТОПОВОРОТ относительно того, кто такая Хелла.
Да!

Старскрим,

Цпуп_ХД, уррр))

Да ладно! Только в МувиМарвеле.
Везде. По крайней мере в тех, что я читала.
А боги - это олицетворения стихий.
Боги — олицетворение людей Не зря же их истории проникнуты той же человеческой моралью. И это нормально, ящетаю.
Вот совсем уже скоро появится следующий номер - тогда узнаем)
Согласна.

А мне интересно другое - что курят авторы комиксов? Я тоже хочу такой травы

Икол сообщил ему, что корона - это порождение его разума (??) и что бы она исчезла, должен исчезнуть и Локи. То есть даже не умереть, а именно исчезнуть как личность. Икол любезно предложил занять его место. Ииии вот, Локи как личность исчез, Икол полностью его поглотил, и теперь гуляет в его теле.
Тогда кид!Локи понял, что нужно что-то менять - и изменил себя. Во всяком случае, он заявил старому - ты говоришь, что хочешь всё изменить, но сам не меняешься. Я сильнее, потому что изменился! И загрыз Икола.
Так Икол умер после того как Локи его загрыз или занял место Локи? Икол - это получается, тоже что-то вроде части души Локи было?

Justice rays, я не знаю, что они курят, но недавно обнаружила, что в марвеловских комиксах (не про Тора) есть Саурон(!!!) И это злодей, который превращается в птеродактиля! Так что, что бы они ни курили, иногда бумагу для самокруток берут из томиков Толкина, но чаще все-таки из книжек с мифами)))

Неистовая Мадара, По крайней мере в тех, что я читала.
Не-не! Комиксы есть разные у Марвел, в том числе и соответствующие Эддам. "Суд над Локи", например. Ещё есть по разным трактовкам историй из Эдд. Там, где спорные моменты, Марвел в одной вероятности придерживается одной версии, в другой - другой, в третьей... в общем, чтобы всем додать.

Боги — олицетворение людей Не зря же их истории проникнуты той же человеческой моралью. И это нормально, ящетаю.
А меня, когда Марвел в это начинает скатываться, раздражает. У них то боги - это боги, "существа историй, сотканные из легенд", то совсем людьми становятся, пока себя не вспомнят.

Justice rays, МУ-ХО-МО-РЫ!

Nairis, Икол - это получается, тоже что-то вроде части души Локи было?
Прочитай имя Икол наоборот

Так Икол умер после того как Локи его загрыз или занял место Локи?
А это уже я не понял. Я был уверен, что кид!Локи одержал верх. Но, видимо, в какой-то момент они поменялись местами. То есть восторжествовала другая часть подсознания.
Вообще, у Локи такие игры разума, такие чертоги и лабиринты, что кто там только не водится Х) Я подозреваю, там не двое Локи и 7 сорок, каждая из которых тоже Локи, а под сотню Локи, не меньше. Просто ещё не все вылезли.

есть Саурон(!!!)
Ещё и Саурон?! Надо же, не видел! Но... всё верно, Профессор же на скандинавскую мифологию опирался, Кольцо Всевластья из кольца Андвари "капнуло" Х)

Nairis, я, если честно, не до конца разобралась. Но то, что старый занял тело мелкого это факт, был ли он сам этой сорокой, была ли сорока лишь посредником, и что случилось с этой сорокой не так важно.
А вообще, лучше сами почитайте, лучше поймете Х)

Цпуп_ХД, ...а была ли сорока?..

Комиксы есть разные у Марвел, в том числе и соответствующие Эддам
Я и эти читала И ни разу там не было, что массовые убийства и членовредительство есть хорошо, и железные человеки там по небу летали и устанавливали справедливость. И Тор в конце Рагнарека отрубил Локи башку, а та потом еще разговаривала. Может, я чего-то и не знаю, но это наверно хорошо, ибо люблю Марвел как раз за ПРАВИЛЬНУЮ трактовку мифов, а не за религиозную или какие там еще бывают Хотя, какая религия, о чем я? Снорри так стебался, что авторы Махабхараты и Ветхого Завета нервно курят.

то совсем людьми становятся, пока себя не вспомнят.
Насчет "совсем людей" могу привести только пример бухающего Тора-женоненавистника из этого же комикса. В комиксах про самого Тора он, конечно, намного пафосней и правильней. А так всё вэри-вэри гуд Впрочем, кому как.

Но, видимо, в какой-то момент они поменялись местами. То есть восторжествовала другая часть подсознания.
Вот так читаешь-читаешь, а оказывается, нихрена не понял Пойти еще разок перелистать, что ли?

Неистовая Мадара, я про вот этот комикс. Там железных человеков не было, всё вслед за Эддами. И здесь не скажешь однозначно, кто плох, кто хорош.
Я не говорю о религиозном значении божеств. Когда я говорю "бог", я подразумеваю существо, которое по своей структуре, возможностям и образу мышления намного превосходит человека. Даже супергероев.
Ещё могу сослаться на комикс "Локи", где Локи видит себя в разных вероятностях. Где-то он - чистая энергия, где-то - дерево, где-то - ётун, который никогда не становился асом.
А массовые убийства Локи не так часто практиковал, как Один. И не просто же так. Или - мне не попадалось.

Насчет "совсем людей" могу привести только пример бухающего Тора-женоненавистника
И я возражу вам - это был "не совсем Тор". Ну или - совсем примитивный Тор. У Снорри Тор тоже и пьёт без меры, и к женщинам относится пренебрежительно, но менее асом от этого не становится. Суть у него - гроза.
А ещё нужно не забывать, что Тор - сын Земли, и ближе к людям, чем други асы, более "человечен" как раз. И что Снорри писал уже под влиянием христианства. И много других факторов))

Пойти еще разок перелистать, что ли?
Мне тоже бы нужно. А вообще, я жду перевод шестого выпуска комикса "Вальхалла". Очень. Надо пощекотать переводчика Х)

я про вот этот комикс
Читала когда-то. Ну что я могу сказать, довольно проникновенная история плохого человека, который и хотел бы стать лучше, но суть ему того не позволяет. Жизненно.
Я не говорю о религиозном значении божеств. Когда я говорю "бог", я подразумеваю существо, которое по своей структуре, возможностям и образу мышления намного превосходит человека.
Понимаю. Точно так же понимают богов верующие люди, поэтому наделяют их всякими небывалыми характеристиками, как то огромная сила или зооморфность. Таким способом выражается их отличие от людей, потому что изобразить "нечеловеческое мышление" невозможно — надо не быть человеком. Вариант второй: можно заставить бога делать какие-то дикие ужасные вещи, при этом лишить персонажа малейшего раскаяния. Казалось бы, я ж бог, мне всё можно! Но это ли образец сверхчеловеческого мышления? Отнюдь. Так размышляют и некоторые психопаты.
У Снорри Тор тоже и пьёт без меры, и к женщинам относится пренебрежительно, но менее асом от этого не становится. Суть у него - гроза.
Я не могу серьезно относиться к Эддам))) Они там такое творят, что и нам с подвыпившими друзьями до них далекоо

Ну что я могу сказать, довольно проникновенная история плохого человека, который и хотел бы стать лучше, но суть ему того не позволяет. Жизненно.
Там не только про это. Мне нравится линейка встречи вероятностей у водопада Франангр, когда Локи и Тор с разными историями приходят друг к другу. Локи рассказывает, а Тор ужасается и говорит, что он бы НИКАДА так не поступил, и оба не верят друг другу.

очно так же понимают богов верующие люди, поэтому наделяют их всякими небывалыми характеристиками, как то огромная сила или зооморфность.
На моей практике, напротив, верующие частенько богов очеловечивают, подстраивают под себя.

Мне важно как можно более нечеловеческое мышление, что у богов, что у иномирцев, что у пришельцев. Смешно, когда тентакля рассуждает, аки школьница или кошка))

Я не могу серьезно относиться к Эддам)))
А я вот под настроение: то серьёзно, то нет. Совершенно по-разному. Вообще очень люблю мифы, байки, сказки))

Локи рассказывает, а Тор ужасается и говорит, что он бы НИКАДА так не поступил, и оба не верят друг другу.
Ну а у вас такого разве не было? Это конфликт непониманий.
На моей практике, напротив, верующие частенько богов очеловечивают, подстраивают под себя.
Не знаю, что там за верующие Я говорю, как оно было всегда. Сейчас, конечно, упадок религии, люди движутся к рационализму, тянут старые верования за собой...
Мне важно как можно более нечеловеческое мышление, что у богов, что у иномирцев, что у пришельцев.
А что есть нечеловеческое мышление? Ну, тентакля может думать, как сожрать какого-нибудь астронавта — тогда она будет думать, аки зверь лесной Еще она может думать, как проникнуть этому астронавту в... А, нет, мы вернулись обратно к школьницам — они больше всех об этом думают)))
Вообще очень люблю мифы, байки, сказки))
И я, и я! Особливо когда они еще и какие-то исторические события отражают! Сейчас вон копаюсь в ирландской мифологии, и знаете, есть над чем подумать!

Прочитай имя Икол наоборот
Старскрим, я тормоз, но не настолько То, что Икол - Локи наоборот до меня дошло уже несколько месяцев назад
То есть вот в Юных Мстителях был уже тот Локи, у которого душа как у Икола? И сейчас тот же самый? А у него характер после этого поменялся? Почему он на старого Локи не похож?