традиционно, Локи
Полностью согласна... Она мне тоже именно такой видится...
Любящая и терпеливая, которая не пытается привязать Локи к себе.
И сильная к тому же, не каждая сможет над злокозненным мужем с чашей в руках вечность простоять))

Согласна с вышесказанным + все-таки очень любящая, ибо, какой бы сильной ни была, не стала бы стоять вечность с чашей над рыжим кошмаром, если бы не любила его) Есть женщины в русских селеньях Такая явно и коня на скаку... хм, ну и так далее, хотя жить с Локи - это явно хуже горящей избы)

полная противоположность Локи
милая, добрая и нежная
никакого саркастичного взгляда на жизнь там и в помине быть не может
наверняка просто любит мужа и готова на все ради него
дурочка

rotspecht , согласна. Если честно, мне кажется, что она действительно если не полная, то хотя бы частичная противоположность своему мужу. Да, орешек она сам по себе крепкий, но в плане отношений с Локи я бы... гм, не удивляйтесь, но сравнила бы её с Муми-семейством. Она не осуждает его за его стиль жизни и поведение, не называет извращенцем ( всё-таки Свадильфари и Ангрбода дорогого стоили, особенно если последняя была уже после того, как Локи женился на Сигюн - в "Старшей" и "Младшей" "Эддах" такая непонятка с временными рамками), более того, думаю, не только стоически вынесла наказание мужа и последовавшие за ними гибель одного сына от клыков превращённого в волка в другого ( вдобавок он, похоже, до сих пор так бегает), но и решение стоять с чашей над возлюбленным приняла без колебаний.

традиционно, ЛокиОна сильная женщина с саркастическим взглядом на жизнь, терпением
С этим не согласна. Разумеется, у Сигюн должен быть хоть какой внутренний стержень, мораль, но она отнюдь не "железная леди". Если по мифам Локи - бог огня, то ИМХО Сигюн должна олицетворять ветер, воздух. Который приносит долгожданный дождь на пашни и легкий, игривый, что теребит занавески и пряди волос) И никакого сарказма - с таким мужем ей понадобится оптимизм и здоровое чувство юмора)

rotspechtдурочка
На дурочке он бы не женился.

ASTARTA-witch
а с чего все решили, что умный мужчина женится на умной женщине (на умной в плане жизни - да, на той, которая цитирует Чосера... ну... вряд ли)?
вообще-то, статистически это редкость
мне она не видится женщиной большего ума, такая не вышла бы за Локи, умные выходят за Торов, Одинов или остаются без мужа
она верная - да, любящая - да, но умная...

rotspecht Как я уже писала в отзыве на фанфик, у Сигюн должна быть внутрення, женская мудрость, умение понимать (и прощать). Если Локи ее за что-то выбрал, значит была в ней изюминка С глупой или недалекой в жизненном плане девицей самый умный из асов дольше одного дня не продержался)

ASTARTA-witch
про жизненую женскую мудрость я ничего не сказал
я имел ввиду умная женщина - тип Афина Паллада, а не тип Афродита
на Афродите Локи мог женится, на Афине - нет

rotspechtя имел ввиду умная женщина - тип Афина Паллада, а не тип Афродита
Пардон, а где в греческих мифах упоминалось, что Афродита глупа?? И, если уж проводить параллель со скандинавской мифологией, Фрейя разве дурочка/недалекая?

ASTARTA-witch
Фрейа - умная женщина, замужем не была, и, видимо, даже не собиралась (зато любовников маскировала под кабанов и получала выгодные цацки (правда, оплачивая натурой))
А Афродита... ну, вы уж простите, но умом не отличалась, взять хотя бы грандиозный срач, начавшийся из-за победы в конкурсе красоты )))
а профиты от Гефеста вообще променяла на тугодумного Ареса)))

Фрейа - умная женщина, замужем не была, и, видимо, даже не собиралась
А как же Од?

-Ojousama- , за Одином не Фрейя, а Фригг. А Фрейю чуть ли не все время великаны в жены требовали: то в качестве платы за строительство, то как выкуп за Мьелльнир.

Синяя Марля
Фрейя вышла замуж за человека по имени Од, который, по одним сведениям, был простым смертным, а по другим — воплощением бога Одина. Од очень давно пропал без вести, и, поскольку он был смертным, а значит, наверняка уже умер, Фрейя по всем законам считается вдовой. Именно после пропажи Ода Фрейя начала плакать слезами, превращающимися в золото. (с)
Факт ее, пусть и временного, замужества.
В эдде, во всяком случае, Ода называют человеком.

rotspecht
"Фрейя вышла замуж за человека по имени Од, который, по одним сведениям, был простым смертным, а по другим — воплощением бога Одина. Од очень давно пропал без вести, и, поскольку он был смертным, а значит, наверняка уже умер, Фрейя по всем законам считается вдовой. Именно после пропажи Ода Фрейя начала плакать слезами, превращающимися в золото." Из Вики.

ну, вы уж простите, но умом не отличалась, взять хотя бы грандиозный срач, начавшийся из-за победы в конкурсе красоты )))
Это уже вопрос к Парису - почему он предпочел "взятку" Афродиты?

а профиты от Гефеста вообще променяла на тугодумного Ареса)))
Омойбог! Простите за резкость, но вы что, судите греческих богов по сериалу "Зена"?? Где в мифах указывается на его тугодумие?

Возвращаясь к Фрейе, Афродите и Сигюн. Первые две отвечали за любовь, о них часто упоминается в мифах как о самостоятельной единице. Сигюн, к сожалению, показана только в "приложении" к Локи. Т.е. о ней мы можем судить только через ее мужа. Локи - бог огня, обмана, иллюзий; умен, хитер и своеволен, любит пошалить) , принципиальная, "правильная" женщина-богиня не прожила бы с ним и полугода, а глупую он бы и сам не выдержал.

ASTARTA-witch
Это уже вопрос к Парису - почему он предпочел "взятку" Афродиты?
А не проще ли спросить Афродиту, отчего она выставила на торги самую прекрасную женщину, которая была замужем?

Омойбог! Простите за резкость, но вы что, судите греческих богов по сериалу "Зена"?? Где в мифах указывается на его тугодумие?
Омойбог! Простите за резкость, но вы что, думаете, что кроме вас никто не увлекается мифологией?
вообще-то, указывается
в мифах черном по белому написано, что Ареса не почитали сами греки, они считали его глупым и трусливым
это уж, простите, римляне возвели его в культ супер-воина, но мы говорим не про Марса

Фрейя, кстати, еще и богиня-воин, если что
Сигюн не может быть хитрож_пой тварью, как Локи, потому что они бы друг друга уничтожили
а вот верная-добрая и любящая жена, верящая своему мужу вполне подходит Локи, а верить богу-обманщику может только глупый человек, следовательно, Сигюн не блещет умом (она, конечно, не идиотка, но можете заменить "глупышка" и "дурочка" на "доверчивая" и "наивная")
Кстати, почему вы не берете главный повод для брака? Любовь, как известно, зла, полюбишь кого угодно
Может у них была именно такая любовь?

зы: смертные мужья не считаются

rotspechtА не проще ли спросить Афродиту, отчего она выставила на торги самую прекрасную женщину, которая была замужем?
Насколько мне помнится, она была любвеобильна и к браку относилась не слишком серьезно) Но то, что Афродита - глупа, это не доказывает.

Простите за резкость, но вы что, думаете, что кроме вас никто не увлекается мифологией?
Я не увлекаюсь мифологией, а на счет отношения греков к Аресу:
"Одно имя Ареса вызывало у греков ужас, хотя в облике бога, его носившего, не было ничего внушающего отвращение. Отвратительным было то, что Арес ненавидел Эйрене, богиню мира, и был неразлучен с Эридой, злостной богиней раздора, в ярости отвергая ту другую Эриду, чтимую людьми, которая заставляла их состязаться не в битвах, а в мирном труде. <...>
Арес, Арей (A r h z) - нелюбимый сын Зевса и Геры, бог войны, коварной, вероломной, войны ради войны, в отличие от Афины Паллады - богини войны честной и справедливой. Первоначально Арес просто отождествлялся с войной и смертоносным оружием (следы этого отождествления у Гомера, у Эсхила)." и т.д. Нашла здесь

Фрейя, кстати, еще и богиня-воин, если что
У частие Фрейи в военных действия ограничивалось тем, что она забирала души умерших на поле битвы (возможно, тех, кто был влюблен). Она происходила из ванов, богов плодородия, и к сражениям имела очень опосредованное отношение.

а верить богу-обманщику может только глупый человек, следовательно, Сигюн не блещет умом
А почему вы думаете, что он ЕЕ обманывал? Даже если учесть темную историю их свадьбы, мы про жениха Сигюн ничего не знаем - может, он был таким злобным крокодилом, что занявший его место Локи стал для нее чуть ли не спасением?) Отказалась же она разводиться

Кстати, почему вы не берете главный повод для брака?
Я его как раз первым и учитываю) Если уж понимающая-добрая-любящая жена стояла за него горой, то и Локи не было смысла ее подставлять/обманывать. В мифах уклончиво говорится, что она из-за него натерпелась, но я отношу это к его наказанию. Кстати, жены декабристов дурами никогда не считались)

на счет отношения греков к Аресу:
"Одно имя Ареса вызывало у греков ужас, ...... Первоначально Арес просто отождествлялся с войной и смертоносным оружием (следы этого отождествления у Гомера, у Эсхила)." и т.д.
*улыбается*
читайте хорошие, серьезные книги
читайте мифы, и вы поймете, что во всех мифах, где Арес учавствовал в битвах, он сбегал с поля сражения первым. Он был глуп, потому что даже смертные могли его обмануть и победить.

У частие Фрейи в военных действия ограничивалось тем, что она забирала души умерших на поле битвы
и тем неменее, она воин, оттого, что в Асгарде воевали все, кроме Бальдра, наверное

А почему вы думаете, что он ЕЕ обманывал?
потому что у него помимо детей из законного брака семеро по лавкам от чужих женщин и не только от женщин
потому что, если верить мифам, то Локи перетрахал всех женщин в Асгарде
потому что он бог обмана, он врет не оттого что он это хочет или не хочет делать, он врет оттого, что это его сущность

меня просто выводит развитие в фандомах женского персонажа по принципу мерисью
потому что весь этот фандом делают женщины, и уж они то, пи_дец, как хотят видеть себя (видеть женщину рядом с обожаемым героем) умную-красивую-сучку с саркастичным взглядом на мир... ах да... от нее если не весь мир без ума, то главный герой точно
хотя сами-то они не блещут ни красотой, ни умом, ни талантом, искусством манипулирования людьми не владеют, а все туда же, "сильная женщина с саркастическим взглядом на жизнь"
и так везде, абсолютно во всех фандомах
причем, я не имею ничего против такого женского типажа, но рядом с такой героиней находился бы мужчина-тряпка, подкаблучник и, вообще, может и яркий, но абсолютно нефансервисный персонаж

это все не против автора темы (или против вас лично) сказано
просто это абсолютно непонятная и нехорошая тенденция
и она, к сожалению, никуда не денется, хотя в литературе (я имею в виду, в хорошей, классической) полно женских образов и всевозможных комбинаций отношений между мужчиной и женщиной, обществом и женщиной, детьми и женщиной и т.д.
в сильном литературном произведении могут присутствовать несколько женских типов, ни разу не повотряющихся и не клешированных (Война и мир, например, изобилует ими, можно открыть любую книгу любой из сестер Бронте и вы найдете там не меньше 5 различных женщин)
почему тогда в фандоме их только 2 штуки: саркастичная тварь и полная дура (как противоположность саркастичной твари)?

саркастичная тварь
ну почему тварь-то?
я вообще имела в виду женщину по типу восточной жены. Камасутру читали? Идеальное руководство брака, если читать книгу не в поисках новых способов секса. Так вот, именно такую модель жены, какая там описана - в трех словах я ее вам не распишу, конечно - я имела в виду. Никакой стервы/сучки/твари/ect. Если вы понимаете то что я описала только как этот ряд, то уж простите, плохие вам женщины в жизни попадались.

традиционно, Локи
Камасутру читали
не увлекаюсь

rotspecht
А зря. Так, для общих сведений, это научный труд.

традиционно, Локи
А зря. Так, для общих сведений, это научный труд.
не могу читать то, что мне не нравится

rotspecht
ну ладно.
ну, вобщем, пг'астите, но вы меня не так поняли

традиционно, Локи
да мне, по большому счету, все равно

rotspecht
читайте мифы, и вы поймете, что во всех мифах, где Арес учавствовал в битвах, он сбегал с поля сражения первым.
Греческая мифология меня совершенно не увлекает, поэтому тут поверю вам на слово. Об Аресе знаю крайне мало

и тем неменее, она воин, оттого, что в Асгарде воевали все, кроме Бальдра, наверное
Прувлинк в студию!

потому что у него помимо детей из законного брака семеро по лавкам от чужих женщин и не только от женщин
На счет Ангброды исследователи сами путаются, то ли она до Сигюн была, то ли после. С остальными то же не понятно; в "Перебранке Локи" не говорится, был он тогда еще холотым али нет.

потому что он бог обмана, он врет не оттого что он это хочет или не хочет делать, он врет оттого, что это его сущность
как хотят видеть себя (видеть женщину рядом с обожаемым героем)
А тут, собственно, выплывает вопрос номер три: у нас-то есть целых три Локи - из мифов, из комикса и экранный. Первый был не слишком приятной личностью, а с приходом христианства приобрел демонические черты и окончательно перекочевал в стан "плохишей". О втором не знаю - комиксы не люблю, не читаю; это уже поклонников Marvel надо пытать) А фильмовский Локи - не идеал, конечно, но не лишен положительных черт вроде ума и любви к семье.
В общем, получается, что Сигюн тоже может быть "о трех лицах".

почему тогда в фандоме их только 2 штуки: саркастичная тварь и полная дура (как противоположность саркастичной твари)?
А почему вы не можете представить Сигюн чем-то третьим, золотой серединой между самоуверенной, бойцовой, саркастичной девицей и слабовольной дурочкой?? У меня ложилось впечатление, что вы за второй вариант(

У меня ложилось впечатление, что вы за второй вариант(
не за второй и не за первый
я за третий, за тот, который озвучил - она идеал жены, верная мужу, преданная мужу, такая... жена декабриста, этот ее поступок нелогичен, оттого глуп
она не верно выбрала мужа, оттого и дурочка
но вот любит его и он, вероятно, тоже

я обсуждал канонического Локи, прикованого к скале и с женой Сигюн
в Марвеле там она тусуется на заднем плане, в фильме ее вообще нет
так что тут нет вариантов
видимо, обсуждение все-таки Локи канонического-мифологического
я, кстати, не считаю его мерзкой личностью или плохишом, он очень важен, он поддерживает баланс

rotspecht
жена декабриста, этот ее поступок нелогичен, оттого глуп
суровая мужская логика Жена дебриста не равно дура. И если уж они друг друга любили, значит было за что. Следуя вашей логике, любить такого бога как Локи, вовсе не является глупостью, потому что "он очень важен, он поддерживает баланс".
Про семйную жизнь Локи и Сигюн нам почти ничего не известно (хотя мне зверски хочется найти книгу Якобовского), и тем более о родителях и способностях самой Сигюн, с каким "богажем" она подошла к замужесту, что у нее был за жених, и почему она не отказалась от Локи)

ASTARTA-witch
ну ладно, как скажете
я - м_дак, а вы правы